# Дуэль...или коллективная схватка?

Александр, Сандлер Ольбик

Дуэль...или коллективная схватка?


Писатель-сатирик Аркадий Арканов, в беседе с корреспондентами газеты "Юрмала", делится своими мыслями о шахматах вообще и об игровой эпопеи Карпов - Каспаров, в частности.


- Аркадий Михайлович, судя по пристальному вниманию, которое вы проявили к матчу претендентов Соколов - Юсупов, можно предположить, что шахматы в вашей жизни играют не второстепенную роль.

- Действительно, мой приезд в Ригу связан с шахматами вообще и с матчем-претендентов, в частности. Дело в том, что вместе с заведующим отделом культуры и спорта журнала "Юность" Юрием Зерчаниновым мы пишем книгу о двух выдающихся шахматистах - Г. Каспарове и А. Карпове. Попутно, разумеется, затрагиваем и закулисную сторону их соперничества.

Книга будет состоять из шести глав. Две главы уже опубликованы в четвертом и пятом номерах "Юности" за этот год. Они охватывают первый и второй матчи Каспаров - Карпов. Затем будет глава о матч-реванше в Ленинграде, глава, посвященная встрече Соколова с Юсуповым, глава о предстоящем в феврале в Испании суперфинале и, наконец, еще одна часть о новом матче на первенство мира в 1987 году. На этом книга будет окончена, и мы сдадим ее в издательство.

- Расскажите, пожалуйста, как создавался этот литературный тандем?

- Принцип написания книги таков: все главы мы пишем с Юрием Зерчаниновым автономно. Он предпо-чел Ленинград для более детального изучения (правда, один раз соавтор А. Арканова приезжал на матч претендентов. - Прим. ред.), а я с огромным удовлетворением приехал в Ригу. Я не преследовал цель охватить матч во всем его "молекулярном" отображении... Мне нужно было побывать на одной-двух партиях, прочувствовать нерв игры, поговорить со "сторонами", словом, окунуться в атмосферу матча (хотим засвидетельствовать, что именно А. Арканов первым в пресс-центре предложил в одной из партий претендентов наиболее сильный ход).

- Как у вас возникла идея написать такую книгу и почему "прокат" первых глав состоялся именно в журнале "Юность"?

- Тогда немного предыстории. Дело в том, что когда-то в молодости я не на шутку был увлечен шахматами. Выступал даже в 1/8 финала первенства Москвы. Но поскольку в дальнейшем меня постигла неудача, которая тогда подействовала на меня удручающе, я вообще перестал играть. Затем лет через 20 я снова стал поигрывать на любительском уровне и в нескольких квалификационных соревнованиях потвердил первый разряд. Словом, пережил рецидив застарелой шахматной болезни. В настоящее время в Центральном Доме литератора занимаю "пост" чуть ли не президента... клуба любителей шахмат. В 1960 году в Юрмале познакомился с Михаилом Талем. С тех пор мы поддерживаем теплые, доверительные отношения. Мы всегда рады видеться и беседовать не только на шахматную тему. У меня также много друзей и товарищей в шахматном мире.

Первый матчи между Краповым и Каспаровым и все, что ему предшествовало, и так увлекло меня, что я даже представить себе не мог, что матч пройдет без какого-либо моего в нем участия. Тем более, я был близок в то время с Каспаровым. Я знал его с 15 лет и наблюдал за его игрой и восхождением к шахматным высотам и, не скрою, симпатизировал ему и в матче 1984 года, и в последующем матче. И вот тогда возник вопрос: как освещать встречу этих двух шахматистов? Разбирать партию за партией? Но для этого у меня была не та игровая квалификация. Давать какие-то общие очерковые отчеты? Неинтересно.

Нет, нужен был какой-то другой подход. Выкристаллизовать замысел помогли отношения между Карповым и Каспаровым. С моей точки зрения, они развивались не только за шахматной доской, многое оставалось "за кадром", о чем, конечно, тоже следовало бы написать. Да и письма, приходящие в журнал "Юность", подтверждали это. И мы с Ю. Зерчаниновым решили: нужно писать не только о шахматах, но и о непростых внешахматных коллизиях, методах борьбы, порой очень далеких от настоящего спорта и, может быть, и даже не имеющих ничего общего с нормальными человеческими взаимоотошениями.

Почему мы выбрали журнал "Юность"? Дело в том, что именно в "Юности" я когда-то начал печататься, а Юрий Зерчанинов не раз в ней писал о Карпове и Каспарове. Давнее наше знакомство с моим соавтором и позволило нам в два пера выступить на страницах "Юности".

Что значит писать вдвоем? Мы сразу же пришли к решению, что будем писать о матче Каспаров - Карпов параллельно, с двух разных точек зрения. У него на шахматы есть своя точка зрения, у меня своя... Мы написали главу о первом матче, но поскольку совершенно неожиданно он прервался, естественно, оказалась незавершенной и наша работа. Мы вынуждены были, без особого, правда, энтузиазма, (я лично перегорел на первом матче: очень много пережил очарований и разочарований) писать вторую главу. Тогда и возникла идея о книге. Да и читательская почта журнала подталкивала нас к этому. Кстати, письма-отклики на первые Две главы показали, что читатели в основном интересовались не столько шахматной стороной матча, сколько внутренним его содержанием. Но самое любопытное, заключается в том, что после публикаций в "Юности" появились люди, которые убеждали нас, что они, дескать, и есть настоящие герои нашей повести "Сюжет с немыслимым прогнозом".

- Вы описываете прелюбопытный случай, который произошел с вами в тот момент, когда должна была быть опубликована одна из ваших глав - вы выиграли в "Спринт" автомашину "Волга"... Что это - "крючок" для легковерного читателя или результат лотерейного счастья, как награды фортуны за шахматную тему?

- К моему удовольствию, все так и было. Вообще над этими матчами витают какие-то странные, полумистические силы. Но разыгрывать читателя таким нелепым образом мне бы в голову никогда не пришло...

- Ваши с Зерчаниновым публикации в "Юности", насколько нам известно, вызвали среди шахматистов и любителей этой игры большой резонанс. Наверняка их читали Каспаров с Карповым. Известно ли вам их отношение к написанному в "Юности"?

- Мне неизвестно мнение Карпова. С точкой зрения Каспарова я знаком: ему это произведение очень понравилось, - как журналистский метод освещения матча. И хотя я не знаю мнения Карпова, но шахматный обозреватель А. Рошаль сказал, что в этой публикации просвечивается явная симпатия к Каспарову. Видимо, таково мнение и Карпова. Впрочем, я берусь с карандашом в руках доказать, что в повести соблюдены все пропорции, и Карпов нисколько не принижен по отношению к Каспарову. Более того, лично у меня возникли какие-то внутренние, чисто человеческие претензии к Каспарову. И если он отстоит свое звание (во время беседы с А. Аркановым счет матча между Каспаровым и Карповым был 10:10 - Прим. ред.), то в главе, где будет даваться оценка матч-реванша, я постараюсь отметить это.

- Часто журналисты называют шахматные матчи на первенство мира несколько старомодным словом "дуэль"... Но дуэль - это единоборство. В то же время на страницах газет мелькают и такие словосочетания, как "штаб Каспарова", "штаб Карпова". Если идет единоборство, то при чем тут штабы, в коих, надо полагать, работает не одно и не два лица?.. Хотелось бы, Аркадий Михайлович, узнать ваше мнение на этот счет.

- Я не против любой помощи игрокам - и человеческой, и шахматной, но я был, есть и всегда буду сторонником чисто спортивной дуэли, которая ограничивается игроком, секундантом и тренером. Так в свое время играли лучшие представите-ли шахматного мира. Сейчас мы столкнулись с таким явлением, которое у взрослых принято называть "стенка на стенку", у детей --"двор на двор". В газетах откровенно пишут -- "команда Карпова", "команда Каспарова".

С точки зрения чистого соперничества. творческого духа, честной джентльменской борьбы они должны играть один на один. Иначе происходит подмена понятий. Бригадный подряд хорош только на производстве, но отнюдь не в такой божественной игре, как шахматы. Они должны стать, вернее, остаться игрой, а не борьбой на выживание, на "удушение".

А какой искусствено подогретый ажиотаж поднимается вокруг матчей! Им придается фантастическое, глобальное значение, хотя параллельно в мире происходят мощные, невероят-но интересные и значительные события. Но игра - всего лишь игра! - порабощает все, что с ней не связано. Я был свидетелем в Москве ритуала подъезда к концертному залу имени П. И. Чайковского чемпиона и претендента на это звание. Такое создавалось впечатление, как будто на суперважную встречу съезжаются, по крайней мере, президенты двух держав. Я считаю, что это нездоровый симптом, не имеющий ничего общего с настоящим спортом, искусством, наукой, к которым причисляют игру в шахматы...

Согласен, шахматы чрезвычайно усложнились, теория дебютов разработана до 25-30 ходов, а иногда и до глубокого эндшпиля. Разумеется, одному шахматисту, если это даже Каспаров, подготовиться значительно труднее, чем "коллективному мозгу". Но тогда не надо все это преподносить как поединок, и нужно называть вещи своими именами: происходит не единоборство, а борется "К. и компания" против "К. и компании". В этой связи мне вспоминается подход к шахматам великого Алехина, когда в 1935 году на матч с Эйве он пришел без секунданта, обязанности которого он поручил голландскому мастеру Ландау. Весь "штаб" Алехина состоял из двух живых существ - его самого и его верного сиамского кота Чесса...


Беседу вели

А. ОЛЬБИК, Л. САНДЛЕР.


г. Юрмала, 1985 год.